[00:27:37] <savalik>  Добрый вечер, чят! =)
 [00:29:41] <stuw_>  привет )
 [00:30:18] <savalik>  Я смотрю тут все как прежде? )
 [00:30:31] <stuw_>  да )
 [00:30:51] <Mirosya>  братсво молчащих и постигающих :)
 [00:31:01] <stuw_>  )))
 [00:31:28] <stuw_>  и сонных )) я спать ) всем спокойной ночи )) завтра буду ночные логи читать ))
 [00:31:39] <savalik>  Спокойной ночи Stuw =))
 [00:32:23] <savalik>  Колитесь все - чего творится с нашей тошкой в кратце? ) как там ядро поживает 3ей ветки..что по дистрам нынче в моде? )
 [00:33:51] <savalik>  А то я что то совсем заработался..в феврале отформатировал винч и все никак весь софт не поставлю)
 [00:34:03] <savalik>  ни пиджин..ни виртуалбокс)
 [00:34:21] <savalik>  хотя вру..коробка стоит..только в коробке голая бунта)
 [00:35:27] <savalik>  А сейчас я в отпуск вышел..купил роутер tp-link wr842nd с usb ..прошил openwrt и вспомнил былые времена) когда консоль есть а что дальше - непонятно) и спросить не у кого))
 [00:42:46] <Mirosya>  :)
 [00:43:02] <Mirosya>  по поводу того что нынче в моде - хз
 [00:43:23] <Mirosya>  из свежего есть убунта 12.04 armel или armhf
 [00:43:34] <Mirosya>  ядра 3.0.19
 [00:43:52] <savalik>  12.04 прям с инсталятором? )
 [00:43:55] <Mirosya>  дров под armhf из коробки нет
 [00:44:04] <Mirosya>  12.04 прям с инсталятором
 [00:44:19] <savalik>  из коробки нет - а не из коробки кто то сделал? ))
 [00:44:46] <Mirosya>  не из коробки - смотри вики :)
 [00:45:19] <Mirosya>  http://cdimage.ubuntu.com/daily-preinstalled/current/
 [00:45:56] <savalik>  а там же была какая то тема что для бинарей нужен 10ый xorg о_О
 [00:45:58] <savalik>  ?
 [00:46:10] <savalik>  нвидиевских бинарей)
 [00:46:25] <Mirosya>  есть свежие дрова nvidia под 11 xorg
 [00:46:33] <Mirosya>  но готового пакета нет
 [00:46:39] <Mirosya>  ссылка на вики
 [00:48:03] <Mirosya>  если хочешь более менее рабочее - смотри сборки с вики
 [00:48:16] <Mirosya>  я как ленивый ставил с репо убунты
 [00:48:59] <savalik>  что то я из ссылок на бинари нвидии на вики нашел только ссылку на свой дропбокс))
 [00:50:25] <savalik>  эх..ладно) пойду ка я пожалуй тоже в койку) Спасибо за инфу =) И доброй ночи! =)
 [00:52:42] <Mirosya>  ночи :)
 [11:10:32] <stuw>  http://www.ixbt.com/news/hard/index.shtml?15/65/02
 [13:09:39] <Yasnosvet>  Приветсвую добрые люди! Помогите настроить интернет с 3G модема пожайлусто на 117 модель. Какието молочи всплывают, и не могу разобраться...
 [13:12:08] <stuw>  привет, Yasnosvet
 [13:14:09] <Yasnosvet>  пожожещь?
 [13:14:19] <Yasnosvet>  *поможеш?
 [13:15:13] <stuw>  ты рассказывай, что именно не получается... я не узнаю, смогу помочь или нет, до тех пор, пока ты не опишешь, что именно не получается.
 [13:15:22] <stuw>  :)
 [13:16:28] <kottt>  zombah, ты тут?
 [12:20:14] <stuw>  Yasnosvet, кстати, если ты на андроиде заводишь модем, то я врядли помогу :)
 [12:26:08] <Yasnosvet>  да на АНдроиде 2.2
 [12:26:21] <Yasnosvet>  а на чем он еще легко встанет? на Убунту?
 [12:27:16] <stuw>  на линухе должен... ты расскажи, что у тебя не так, может кто сталкивался...
 [12:52:42] <whyberg>  Привет всем
 [12:53:00] <stuw>  привет
 [12:53:41] <whyberg>  Люди есть ктонить кто хорошо разбирается в партишнах тегровских?
 [12:56:05] <stuw>  я разбираюсь, но совсем немного %)
 [12:56:27] <whyberg>  :)
 [12:56:35] <whyberg>  короче трабл
 [12:56:48] <whyberg>  сразу напомню что железка у меня другая :)
 [12:57:44] <whyberg>  короче я воткнул себе в ядро nvtegra патч
 [12:58:23] <beaver_rrr>  лол
 [12:58:39] <stuw>  beaver_rrr, ?
 [12:58:44] <whyberg>  партиции видятся форматируются в данные пишутся
 [12:59:24] <whyberg>  но после рубута железки партиция которая APP портится
 [12:59:33] <whyberg>  немогу понять почему
 [12:59:45] <whyberg>  все остальные остаются живими портится только одна
 [12:59:58] <stuw>  в каком смысле портится?
 [13:00:08] <stuw>  до этого портилась? была видна раньше?
 [13:00:44] <zombah>  kottt: тут\
 [13:01:50] <whyberg>  форматируеш
 [13:01:55] <whyberg>  монтируеш
 [13:02:01] <whyberg>  отмантируеш
 [13:02:05] <whyberg>  перегружаеш
 [13:02:10] <whyberg>  больше не монтируется
 [13:02:22] <stuw>  с какой ошибкой?
 [13:02:52] <whyberg>  error: can't find ext3 filesystem on dev mmcblk0p3
 [13:03:11] <whyberg>  [ 3.650590] EXT3-fs (mmcblk0p3): error: can't find ext3 filesystem on dev mmcblk0p3.
 [13:03:11] <whyberg>  [ 3.715192] EXT3-fs: barriers not enabled
 [13:03:12]  * beaver_rrr facepalms
 [13:07:38] <stuw>  whyberg, я бы проверил следущее: 1) адрес партиции (начальный сектор) и размер всегда одинаковые, 2) после форматирования и отмонтирования, партиция второй раз примонтируется. 3) после форматирования данные записались на партицию ( hexdump -C -n 1536 /dev/mmcblk0p3 )
 [13:12:07] <whyberg>  2) если железку не перегружать то монтируется сколько хочеш
 [13:13:14] <stuw>  может партиция трется загрузчиком...
 [13:18:18] <whyberg>  ну вот я тоже к этой мысли пришел
 [13:18:29] <whyberg>  вопрос как это победить
 [13:20:08] <stuw>  пункты 1 и 3 посмотри
 [13:25:30] <whyberg>  3 данные разные :(
 [13:25:37] <whyberg>  как первое проверить?
 [13:26:02] <whyberg>  первое поидее одинаковое всегда
 [13:26:20] <stuw>  dmesg
 [13:26:28] <whyberg>  я когда портировал патч этот много раз перезагружал
 [13:26:32] <stuw>  там должно писаться, что нашлось
 [13:26:48] <whyberg>  [ 2.602318] mmcblk0: mmc3:0001 MAG4FA 14.9 GiB
 [13:26:48] <whyberg>  [ 2.606541]
 [13:26:48] <whyberg>  [ 2.606695] nvtegrapart: hidden_parts = PT:EBT:EB1:NVC:NV1:MBT:MBR:BLO:ER1:ER4:ER4:USP:ER2:ER3:OGO
 [13:26:48] <whyberg>  [ 2.606925] nvtegrapart: #8 [SOS ] start=24576 size=16384
 [13:26:48] <whyberg>  [ 2.607062] nvtegrapart: #9 [LNX ] start=40960 size=16384
 [13:26:48] <whyberg>  [ 2.607290] nvtegrapart: #11 [APP ] start=59392 size=655360
 [13:26:50] <whyberg>  [ 2.607429] nvtegrapart: #12 [CAC ] start=714752 size=131072
 [13:26:52] <whyberg>  [ 2.607658] nvtegrapart: #13 [MSC ] start=845824 size=65536
 [13:26:54] <whyberg>  [ 2.607797] nvtegrapart: #17 [UDA ] start=978944 size=4194304
 [13:26:56] <whyberg>  [ 2.608028] nvtegrapart: #21 [SDI ] start=5191680 size=26064896
 [13:26:58] <whyberg>  [ 2.608152]
 [13:27:00] <whyberg>  [ 2.608277] mmcblk0: p1 p2 p3 p4 p5 p6 p7wifi_set_carddetect = 1
 [13:28:03] <whyberg>  сейчас посмотрел [APP] всегда одно и тоже
 [13:28:40] <stuw>  выруби девайс и нвфлешем слей данные APP партиции. Проверь, что фс там. Если фс там, а на загрузке облом - значит где-то в момент загрузки трется
 [13:29:07] <whyberg>  тема
 [13:33:38] <whyberg>  а у вас в ядре HIDDEN_PARTITIONS какие стоят?
 [13:36:29] <whyberg>  чето сдается мне что неправильно я патч в ядро завел :)
 [13:43:49] <whyberg>  странна
 [13:46:08] <stuw>  whyberg, HIDDEN_PARTITIONS не должно не на что влиять.
 [13:46:26] <stuw>  только на количество доступных партиций
 [13:46:42] <whyberg>  это понятно
 [13:47:28] <stuw>  с компа фс видна (в образе от нвфлеш) ?
 [13:47:56] <whyberg>  нет
 [13:50:49] <stuw>  посмотри, что записано в образе партиции слитом nvflash'ем и поищи тоже самое на девайсе. (хинт: можно сравнивать по одному сектору, вывод брать у hexdump'а)
 [15:07:34] <whyberg>  все я ее завалил
 [15:07:48] <stuw>  ?
 [15:08:00] <whyberg>  неправильно патч портировал
 [15:08:19] <whyberg>  у меня на железке -0x2000
 [15:08:31] <whyberg>  работает теперь пральна
 [15:08:51] <stuw>  молодец )
 [15:10:57] <whyberg>  забористая хрень
 [15:23:22] <beaver_rrr>  все только начинается
 [16:58:44] <Yasnosvet>  Здравсвтуйте добрые люди! Ктото может помочь с подключением сотового телефона по блютусу к тошибе 117 для передачи 3G интернета?
 [17:03:18] <kottt>  кажется, я это уже видел )
 [17:03:38] <kottt>  потыкай палочкой zombah - Он андроидом пользуется
 [17:04:46] <kottt>  Yasnosvet: а еще есть вариант вот такой: http://ac100.wikispaces.com/AC100+Bluetooth+Phone
 [17:06:01] <Yasnosvet>  я тогда ушел из ирка быстро.. а сейчас пришел опять.
 [17:06:13] <Yasnosvet>  благодарю за ссылку Коттт
 [17:18:33] <gogasan>  Так, я на ру. Так вот: У меня такой гемор:
 [17:18:33] <gogasan>  usb 2-1.2: device not accepting address 7, error -32
 [17:18:33] <gogasan>  hub 2-1:1.0: unable to emulate USB device on port2
 [17:18:33] <gogasan>  * Starting iSCSI initiator service iscsid
 [17:18:33] <gogasan>  done done
 [17:18:34] <gogasan>  done done
 [17:18:38] <gogasan>  и все
 [17:20:30] <gogasan>  Лечится перезагрузкой. ИНогда не с первого раза. Последний аптайм был полтора дня. Зря я так да?
 [17:41:33] <Yasnosvet>  скажите, чем открывать лог pppd_log в сторадже на андройде
 [18:05:39] <kottt>  Yasnosvet: открой на ББ
 [18:07:02] <Yasnosvet>  это что такое ББ?
 [18:29:09] <stuw>  Yasnosvet, ББ - большой брат (обычный комп, в применении к тошке)
 [18:36:30] <zurba_XI>  stuw к вам тут человек по поводу сборки дров easycap для 3.x.x ядра с https://launchpad.net/ubuntu/+source/linux-ac100
 [18:36:33] <zurba_XI>  ?
 [18:36:49] <zurba_XI>  не обращаося))
 [18:37:04] <zurba_XI>  *обращался
 [18:42:45] <stuw>  zurba_XI, обращался )
 [18:42:56] <stuw>  на ac100
 [18:43:08] <zurba_XI>  неужто не собрали? =)
 [18:43:09] <stuw>  в смысле на англоязычном канале )
 [18:43:12] <stuw>  собрали )
 [18:43:25] <zurba_XI>  не то он на phh
 [18:43:37] <stuw>  ?
 [18:43:38] <zurba_XI>  а терь на 3
 [18:43:44] <zurba_XI>  ядре
 [18:43:56] <stuw>  на 3.0.19 он хотел собрать
 [18:43:58] <stuw>  и таки собрал
 [18:44:02] <stuw>  :)
 [18:44:41] <zurba_XI>  хм.. старнно, щаз написал что не собрал, ладно может я чё не понял))
 [18:46:14] <stuw>  zurba_XI, <sovgvd> it's work
 [18:46:33] <stuw>  его ник?
 [18:47:24] <zurba_XI>  stuw, да да, видимо пост устарел на форуме, он мне как то помог с LXDE так я вот переживаю теперь =)
 [18:47:47] <stuw>  он в 14:30 это написал
 [18:48:38] <zurba_XI>  а то вчера в 23:55))
 [18:49:32] <zurba_XI>  я его просто сразу на ирц послал, а то у нас нафоруме щаз самый тренд обсуждений это:
 [18:49:54] <zurba_XI>  как сделать так чтоб тоша не засыпала по закрытии крышки
 [18:50:23] <stuw>  в какой ОС?
 [18:51:36] <zurba_XI>  В убунте 11.10
 [18:52:34] <stuw>  отключить обработчик события lid close ?
 [18:54:19] <zurba_XI>  да нет это я к тому что другово уровня проблемы решаем
 [18:55:19] <zurba_XI>  там проблемы вроде нет просто в настройках повер менеджера всё делается
 [18:55:38] <stuw>  ааа ))
 [18:55:46] <stuw>  вот где собака порылась %)
 [18:56:26] <zurba_XI>  ты пленник собственной образованности)) кое что делается лопатой)
 [18:58:32] <zurba_XI>  пойду слив в раковине менять) раз всё в порядке))
 [18:58:39] <stuw>  )))
 [21:36:14] <savalik>  Всем вечер! =)
 [21:47:16] <Mirosya>  вечер :)
 [23:00:20] <zurba_XI>  поставил e17, симпотичная штука, но всё надо по новой настраивать, лень
 [23:01:56] <stuw_>  что такое е17?
 [23:04:47] <zurba_XI>  оконный менеджер (да ещё один)
 [23:04:53] <zurba_XI>  скоко их это ужас
 [23:07:09] <stuw_>  http://www.linux.org.ru/gallery/screenshots/3400134 - нашел немного про него )
 [23:08:14] <stuw_>  сделай скрин ) и напиши как ставил, может проникнутся люди :)
 [23:19:20] <cukerman>  привет!
 [23:19:25] <cukerman>  всем
 [23:27:01] <stuw_>  хай )
 [23:27:04] <zurba_XI>  привет
 [23:27:15] <stuw_>  и эта... спокойной ночи всем %)
 [23:27:26] <zurba_XI>  stuw снофф
 [00:06:43] <savalik_>  что то там app armor лепечет потом фэйлсэйв мэйн процесс и бактрейс)
 [00:06:49] <savalik_>  хрень какая то)
 [10:55:22] <DanSwano>  люди, а где-то пролетал архив с opera-mobile, собранной под ARM, у меня такой завалялся, кто-нибудь помнит, что это и для какой системы?
 [11:05:18] <zombah>  добрый день
 [11:48:03] <stuw>  DanSwano, не особо ) надо логи ковырять.
 [11:48:16] <stuw>  DanSwano, как пакет с оперой называется?
 [12:15:19] <DanSwano>  stuw, opera-mobile.tar.bz2 :)
 [12:16:32] <stuw>  в моих логах такого не встречалось )
 [12:17:18] <stuw>  может как-то по-другому писали, либо имя архива не упоминали
 [12:18:51] <stuw>  DanSwano, если у тебя тошка сейчас работает, распаку архив и посмотри, что внутри и для какой платформы (readelf -A, readelf -h)
 [12:19:22] <stuw>  (и, возможно, readelf -d)
 [12:37:59] <DanSwano>  тошка не работает, пытаюсь lubuntu 12.10 поставить и не пойму, почему установщик не видит архив с рутфс, какая файловая система на флэшке ему нужна?
 [12:38:12] <zombah>  fat32
 [12:38:28] <zombah>  вроде
 [12:38:28] <DanSwano>  гы, у меня ext4 :)
 [12:39:21] <DanSwano>  stuw
 [12:39:36] <DanSwano>  Attribute Section: aeabi
 [12:39:36] <DanSwano>  File Attributes
 [12:39:36] <DanSwano>  Tag_CPU_name: "7-A"
 [12:39:36] <DanSwano>  Tag_CPU_arch: v7
 [12:39:36] <DanSwano>  Tag_CPU_arch_profile: Application
 [12:39:37] <DanSwano>  Tag_ARM_ISA_use: Yes
 [12:39:41] <DanSwano>  Tag_THUMB_ISA_use: Thumb-2
 [12:39:43] <DanSwano>  Tag_VFP_arch: VFPv3-D16
 [12:39:45] <DanSwano>  Tag_ABI_PCS_wchar_t: 4
 [12:39:47] <DanSwano>  Tag_ABI_FP_denormal: Needed
 [12:39:48] <DanSwano>  Tag_ABI_FP_exceptions: Needed
 [12:39:51] <DanSwano>  Tag_ABI_FP_number_model: IEEE 754
 [12:39:53] <DanSwano>  Tag_ABI_align8_needed: Yes
 [12:39:55] <DanSwano>  Tag_ABI_align8_preserved: Yes, except leaf SP
 [12:39:57] <DanSwano>  Tag_ABI_enum_size: int
 [12:39:59] <DanSwano>  Tag_ABI_HardFP_use: SP and DP
 [12:40:01] <DanSwano>  Tag_ABI_VFP_args: VFP registers
 [12:40:05] <DanSwano>  readelf -h ./operamobile
 [12:40:05] <DanSwano>  ELF Header:
 [12:40:06] <DanSwano>  Magic: 7f 45 4c 46 01 01 01 00 00 00 00 00 00 00 00 00
 [12:40:08] <stuw>  блин ) пастебин!
 [12:40:10] <DanSwano>  Class: ELF32
 [12:40:12] <DanSwano>  Data: 2's complement, little endian
 [12:40:14] <DanSwano>  Version: 1 (current)
 [12:40:16] <DanSwano>  OS/ABI: UNIX - System V
 [12:40:18] <DanSwano>  ABI Version: 0
 [12:40:20] <DanSwano>  Type: EXEC (Executable file)
 [12:40:22] <DanSwano>  Machine: ARM
 [12:40:24] <DanSwano>  Version: 0x1
 [12:40:26] <DanSwano>  Entry point address: 0x111e0
 [12:40:28] <DanSwano>  Start of program headers: 52 (bytes into file)
 [12:40:30] <DanSwano>  Start of section headers: 712784 (bytes into file)
 [12:40:32] <DanSwano>  Flags: 0x5000002, has entry point, Version5 EABI
 [12:40:34] <DanSwano>  Size of this header: 52 (bytes)
 [12:40:36] <DanSwano>  Size of program headers: 32 (bytes)
 [12:40:40] <DanSwano>  Number of program headers: 8
 [12:40:42] <DanSwano>  Size of section headers: 40 (bytes)
 [12:40:44] <DanSwano>  Number of section headers: 26
 [12:40:46] <DanSwano>  Section header string table index: 25
 [12:40:48] <DanSwano>  а, ну да, сорри
 [12:42:21] <DanSwano>  тогда здесь: http://pastebin.com/u34Zvpf7
 [12:47:19] <stuw>  DanSwano, нашел по опере лог - http://pastebin.com/3f2gy2sm
 [12:48:15] <DanSwano>  я не понимаю, что этой убунте надо, флэшка отформатирована в fat32, архив записан на нее, имя оставлено прежним, но установщик ругается, что no tarball found. Из шелла установщика флэшка монтируется вручную. Придется расковыривать initramfs
 [12:48:32] <stuw>  DanSwano, там партиция обязательно должна быть
 [12:48:54] <stuw>  без партиции не прокатит. плюс версия инсталлера и архива должны совпадать
 [12:50:11] <DanSwano>  партиция там существует, она одна. Версии совпадают, ибо слиты здесь: https://wiki.ubuntu.com/ARM/TEGRA/AC100
 [12:53:24] <stuw>  DanSwano, архив один? в корне флешки?
 [12:55:19] <DanSwano>  архив один, в корне. Но там еще куча других файлов и папок
 [13:18:34]  * Disconnected (Connection timed out).
 [13:18:56]  * Now talking on #ac100-ru
 [13:18:56]  * Topic for #ac100-ru is: Канал пользователей смартбука Toshiba AC-100 | Вики: http://ac100.wikispaces.com || use UTF-8 dude || Логи: http://logs.paz00.net http://stuw.narod.ru/ac100/irc/
 [13:18:56]  * Topic for #ac100-ru set by [email protected] at Tue Jul 24 12:06:59 2012
 [13:35:28] <stuw>  https://dl.dropbox.com/u/40761340/irc/logs/ac100-ru/list.xhtml
 [13:36:09] <stuw>  это еще одно место с моими логами %)
 [15:08:51] <DanSwano>  распаковал initrd от ядра lubuntu. Я так понимаю, что он пытается найти файл livecd.lubuntu-ac100.rootfs.tar.gz размером 433391813 байт
 [17:21:21] <bmw>  stuw: С флешем не выйдет
 [17:21:29] <bmw>  он с NEON'ом собран
 [17:22:53] <bmw>  Тут еще и gtoogletalk плагин есть :(
 [17:24:35] <stuw>  bmw, блин, забыл про неон :(
 [17:25:01] <bmw>  вот и я тоже :|
 [17:54:26] <beaver_rrr>  downloading bootloader -- load address: 0x108000 entry point: 0x108000
 [17:54:27] <beaver_rrr>  download command failed NvError 0x120002
 [17:54:27] <beaver_rrr>  command failure: bootloader download failed (bad data)
 [17:54:27] <beaver_rrr>  bootloader status: Bct file not found (code: 21) message: flags: 1073844220
 [17:54:30] <beaver_rrr>  успех пацаны
 [17:54:33] <beaver_rrr>  этокирпич!
 [17:55:11] <stuw>  не :) --bct
 [17:55:31] <stuw>  --bct <bct> --set-bct
 [17:55:45] <stuw>  beaver_rrr, вобщем не удастся тебе отмазаться ;)
 [17:56:34] <beaver_rrr>  nvflashe.exe has stopped working!
 [17:57:19] <stuw>  beaver_rrr, ты похоже похерил партицию 2 (возможно еще 3 и 4)
 [17:57:30] <beaver_rrr>  ага
 [17:57:41] <beaver_rrr>  rawdevicewrite работает без бутлодера?
 [17:57:49] <stuw>  нед
 [17:57:54] <beaver_rrr>  гыгы
 [17:58:02] <stuw>  попробуй параметр --bct и укажи bct файл
 [17:58:14] <stuw>  возможно позволит записать.
 [17:58:27] <beaver_rrr>  nvflash.exe --bl fastboot.stock.bin --bct org.bct --setbct --sync
 [17:59:01] <stuw>  поставь --bct в начало. порядок может влиять
 [17:59:15] <stuw>  но я в этом не уверен
 [18:00:11] <beaver_rrr>  падает, лол
 [18:00:24] <beaver_rrr>  ладно, под прыщи чуть попозже загружусь, оттуда попробую
 [18:00:39] <stuw>  давай )
 [23:45:47] <DanSwano_>  поправка к установке lubuntu 12.10 на ac100: архив с файловой системой, который выложен под именем lubuntu-12.10-preinstalled-desktop-armhf+ac100.tar.gz, должен быть записан на флэшку в первый раздел под именем livecd.lubuntu-ac100.rootfs.tar.gz
 [23:46:32] <DanSwano_>  размер файла 433391813 байт, контрольная сумма MD5 2300089775ecd7da81bf5a26a78c2346
 [23:47:47] <DanSwano_>  файл может быть записан и на SD, тоже в первый раздел. Файловая система может быть fat, ntfs, ext2, ext3, ext4, может, еще какие-нибудь
 [00:37:32] <zombah>  да с su -c гетти запускается норм
 [03:17:50]  * Giant_enemy_crab is now known as beaver_rrr
 [11:13:31]  * beaver_rrr is now known as Giant_enemy_crab
 [11:14:21]  * Giant_enemy_crab is now known as beaver_rrr
 [11:16:06]  * beaver_rrr is now known as Giant_enemy_crab
 [14:47:00] <zombah>  добрый день всем
 [20:19:33]  * Giant_enemy_crab is now known as beaver_rrr
 [23:52:10] <zombah>  http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39403 8))